Фізик: квантові технології критично важливі для безпеки Росії

Руслан Юнусов, генеральний директор Російського квантового центру, вважає, що розвиток квантових технологій є одним з ключових векторів для “правильного” імпортозаміщення і шляхом до набуття Росією лідерства на світовій науковій арені.

Сьогодні Земля святкує Всесвітній день науки за мир і розвиток, ідея створити який з’явилася в ЮНЕСКО на рубежі тисячоліть, у 1999 році. В останні роки російська наука переживала важкі часи, що часто змушує жителів країни замислюватися, яке місце наші вчені займають на тлі світових лідерів у різних наукових галузях.

РИА “Новости” поговорило з Русланом Юнусовым, генеральним директором Російського Квантового Центру, про те, чи залишається російська квантова фізика та російські вчені актуальними на світовому рівні, і про те, чи вдалося проекту і “Сколково” зокрема створити екосистему для самостійного розвитку інновацій у цій галузі.

— Фізика залишається одним з провідних напрямків в російській науці, і наші фізики є лідерами на світовому рівні. Розкажіть, чому інвесторів, у тому числі Газпромбанк і фонд “Сколково”, зацікавили саме квантові технології, а не, приміром, плазмоника або фотоніка?

— Насправді, якщо говорити про “Сколково” і інших структурах, їх приваблює не тільки квантова фізика. З іншого боку, квантова фізика та квантові технології не випадково тут з’явилися, оскільки в радянський час і сьогодні наша наукова школа була особливо сильна. Наскільки я пам’ятаю, 10 нобелівських лауреатів з Росії отримали свої премії за досягнення, прямо або побічно пов’язані з квантовою фізикою.

Коли виникло питання, чи можна побудувати якийсь науковий центр, який поєднував би в собі і прикладні і фундаментальні дослідження, а ще б по можливості залучав би наших маститих вчених, які реалізували себе на Заході, стало ясно, що квантова фізика була в цьому відношенні одним з найкращих напрямків. Сьогодні третина або чверть квантових фізиків у світі – російськомовні, багато з яких готові підтримувати наші починання.

— Чи є якісь інші переваги у Росії і російських вчених у цій галузі, які дозволяли б нам сподіватися на те, що ми “наздоженемо і переженемо” провідні західні та азіатські держави в сфері квантових технологій?

— Питання “Наздогнати і перегнати” з точки зору реалізації наукових знань і їх втілення на практиці є досить специфічною проблемою для Росії. Зараз, необхідно визнати, наша наукова думка випереджає практику. Головна проблема полягає не в необхідності знаходити талановитих вчених, а скоріше в пошуку інженерів, здатних творчо підходити до впровадження технологій у життя.

Цей процес вже почав поліпшуватися, і багато університетів вже почали приділяти цьому особливу увагу і розвивати відповідні спеціальності. Питання про те, чи ми можемо наблизитися, є дуже важким. Ми часто чуємо про те, що необхідні екосистеми для інновацій. Це дійсно так, але такі екосистеми повинні спочатку виникнути і трохи зрости, щоб почати приносити користь.

Кузнєцов: США “вичавлює” російських аспірантів і не дає їм майбутнього

Безліч починань вже було закладено, що вже було зроблено і на державному, і на приватному рівні, що вдалося реалізувати, щось пішло не так вдало. Але вже зараз видно, що ця екосистема з’явилася і вона почала жити своїм життям. У найближчі п’ять років нам потрібно допомогти їй не померти, і тоді вона стане видною більш широкому колу людей.

Чому вона важлива? Наприклад, якщо ми говоримо про MIT, Гарварді або Силіконовій долині, то там, якщо у вас є ідея, досить легко знайти потенційного інвестора, які дадуть не просто грошей, але і допоможуть правильно вийти на ринок. У нас же вчені з ідеєю майже не можуть домогтися успіху, так як їм ще доводиться бути підприємцями, економістами і юристами. Ідею майже неможливо продати, і тому екосистема інновацій особливо важлива для нас.

Слід визнати, що поки ця екосистема не до кінця склалася, і багато чого доводиться робити за принципом “зверху вниз”. Ми намагаємося розвивати її далі, але для її повноцінного формування потрібні десятки таких центрів. В цьому відношенні РКЦ є унікальною для Росії і світу організацією, яка поєднує в собі функції дослідного інституту і проектного офісу по просуванню відкриттів в бізнес. Ми не можемо чекати абстрактних інвесторів, нам доводиться робити все самим, на відміну від західних колег.

— Якщо говорити про захід, то вплинули західні санкції на роботу квантового центру в плані міжнародного співробітництва та залучення наших співвітчизників за кордоном для роботи в Росії?

— Загалом, співпраця триває. Зрозуміло, що всі бояться, що щось відбудеться, і нам доведеться припинити його. Стало більше запитів від постачальників обладнання, “чи справді ви збираєтеся використовувати це у наукових, а не військових цілях” і так далі. Було пара прецедентів того, що професорам, які представляють закордонні державні структури, було заборонено брати участь в наших керуючих органах.

Але це поодинокі випадки, в цілому, якщо говорити про науковому співтоваристві, ніхто поки не забороняє вступати з нами в колаборації, і ми продовжуємо співпрацювати.

— В області конкретних технологій, наприклад, квантової криптографії, у вас є вже якісь конкретні досягнення та які інвестори зацікавилися розробками квантового центру, цікаві подібні проекти державі?

— Звичайно, бізнес і держава цікавить захищена квантова зв’язок. На мій погляд, програма імпортозаміщення, про яку часто говорять, насправді є здоровою ініціативою, але не потрібно підходити до неї бездумно, з’являється багато людей, які хочуть робити те, що вони робили, але назвати це імпортозаміщенням.

Російські фізики вперше відновили “заплутаність” квантового світу

Я особисто розумію це так: існує певний набір критично важливих технологій, які ми повинні мати у себе. Не будь і не всі технології, а саме найважливіші. Квантова криптографія – хороший приклад реального імпортозаміщення, що потрібно робити. Вона критично важлива для інформаційної безпеки як державних, так і фінансових структур. Це система абсолютно безпечної передачі даних, яка безумовно потрібна в Росії.

Наш проект, запущений спільно з Газпромбанком, націлений не на лабораторні дослідження, а на створення промислового пристрою. У цього приладу є великий відкритий ринок в особі банків, і великий критий ринок у вигляді держави. Саме такі проекти з імпортозаміщення нам потрібні.

Тут є досить дивна ситуація – держава зацікавлена в наших розробках, але у нього не завжди є можливість підтримати нас з-за правових зволікань. Ми не є університетом або державним НДІ, і ми не можемо отримати держзамовлення в явному вигляді. Тим не менш, Міністерство освіти та інші організації намагаються нам допомагати допомогою грантів та інших механізмів.

— Чи планує квантовий центр брати участь у проекті зі створення першого російського квантового комп’ютера з декількох десятків кубітів, про який представники ФПІ заявляли на конференції з квантових технологій в липні?

— ФПІ вийшла важка ситуація, вони всередині себе ще розбираються, як саме вони хочуть підтримувати квантові обчислення. Консорціум, в якому брали участь наші колеги, вирішив вийти з конкурсу, так як на наш погляд той шлях, який ФПІ обрав зараз, не є зовсім правильним на шляху до створення квантового комп’ютера.

Ті дослідження, які пропонує ФПІ провести зараз, є не зовсім тупиковими, але вони не приведуть до створення повноцінного квантового обчислювального пристрою. Тут варто дивитися на світовий досвід, і зараз в світі гроші вкладаються в надпровідні кубіти, а не в те, що нам пропонується.

Перший вітчизняний елемент квантових комп’ютерів створений в Росії

Якщо люди набивали гулі, не варто проходити весь шлях і треба вибирати те, що виглядає фаворитом сьогодні. Я сподіваюся, що ситуація в ФПІ налагодиться, і ми будемо готові продовжити співпрацю, у нас в РКЦ є великий консорціум, здатний рухатися у бік створення квантового комп’ютера, а не вирішення окремих завдань.

— Одним із завдань квантового центру є створення унікальної “виробничого ланцюжка”, що дозволяє молодим вченим та аспірантам реалізовувати свої ідеї та відкриття. Розкажіть, як ви взаємодієте з ними?

— Я б не став говорити, що у нас дійсно унікальна система, але її реалізація може бути дійсно незвичайною для Росії. Ми із задоволенням беремо кращих аспірантів і постдоков, і так як у нас дуже високий рівень вчених-наукових керівників, до нас приходять найкращі хлопці з МДУ, Фіана та інших провідних Вузів та інститутів. В чому особливість – ми можемо відправляти їх на стажування в Гарвард, MIT і кращі дослідницькі центри світу.

Ми платимо їм зарплату, що дає їм можливість присвятити себе науковій діяльності, а не чотири години займатися фізикою, а все інше час намагатися заробити гроші, займаючись чимось іншим. В РКЦ у них є можливість займатися не тільки теоретичної фундаментальною наукою, але і комерціалізацією і прикладними дослідженнями.

— Якщо говорити про взаємодії теорії і практики, допомагає фокус на розвиток прикладних досліджень залучати інвестиції у сферу фундаментальних досліджень?

— Так, це дійсно працює, але не все так прямолінійно – насправді, всі наші вчені, і теоретики, і практики, працюють разом, і ми допомагаємо їм упакувати їх ідеї і спробувати продати ідею інвесторам. Образно кажучи, вони являють собою якийсь бульйон, який повинен довго варитися і неодноразово проходити через систему зворотних зв’язків.

Якщо говорити спрощено, то можна говорити про те, що практика допомагає залучити гроші в теорію. Фінансувати, грубо кажучи, незрозуміло що, завжди важко, і коли інвестори бачать, що те чи інше відкриття дозволить зменшити смартфон в 10 разів або позбавити його від батарейки, або створити багатофункціональні біосенсори, вони починають усвідомлювати важливість квантових технологій.

В принципі, я оптимістично дивлюся на майбутнє квантової фізики і квантових технологій. Ми побудували інфраструктуру, на якій можна робити дослідження світового рівня, і вони вже почали приносити результат у вигляді статей у престижних журналах і перших практичних розробок.

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *